{"id":1329,"date":"2022-03-22T16:46:35","date_gmt":"2022-03-22T16:46:35","guid":{"rendered":"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/?page_id=1329"},"modified":"2022-03-22T16:47:53","modified_gmt":"2022-03-22T16:47:53","slug":"russischer-oppositionspolitiker-androssow-invasion-der-ukraine-ein-krieg-der-europaischen-zivilisation-mit-der-barbarei","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/russischer-oppositionspolitiker-androssow-invasion-der-ukraine-ein-krieg-der-europaischen-zivilisation-mit-der-barbarei\/","title":{"rendered":"Russischer Oppositionspolitiker Androssow: In der Ukraine ein &#8220;Krieg der Europ\u00e4ischen Zivilisation mit der Barbarei&#8221;"},"content":{"rendered":"\n<p><em>von Konstanze Kobel-H\u00f6ller und Linus H\u00f6ller<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Dimitri Androssow, 31, ist Mitglied im Vorstand der liberalen Oppositionspartei PARNAS und hat auch f\u00fcr die Duma kandidiert. Unter anderem hat er mit Alexei Nawalny Wahlkampf betrieben.<\/p>\n\n\n\n<p>Er hat Deutsch, Englisch und International Relations studiert, unter anderem in Moskau, Budapest und W\u00fcrzburg.<\/p>\n\n\n\n<p>2014 war er Stipendiat im deutschen Bundestag, bis 2021 hat er f\u00fcr die OSZE in Prag gearbeitet. Aktuell ist er Lehrer in Moskau.<\/p>\n\n\n\n<p>Androssow ist ein ausgesprochener Kritiker Putins, besonders was die Invasion der Ukraine angeht, welche am 24. Februar begann. Wegen seiner T\u00e4tigkeiten geriet er ins Fadenkreuz der russischen Beh\u00f6rden, wurde verhaftet und zu einer Woche im Gef\u00e4ngnis verurteilt. <\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><em>Dieses Interview wurde der Klarheit wegen bearbeitet. <\/em><strong><em><a href=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/russian-oppositional-politician-androssow-ukraine-invasion-sparked-a-war-of-european-civilization-against-barbarism\/\">Click here<\/a> for the English version of this text.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wieso wurden Sie verhaftet?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich habe sofort am 24. Februar auf Social Media die Russen aufgefordert, wegen des Ukraine-Krieges nicht zu schweigen und auf die Stra\u00dfe zu gehen. Abends war ich mit drei Parteikollegen auf der Kundgebung in Moskau. Einer von ihnen wurde gleich festgenommen, ich konnte mich noch losrei\u00dfen. Am \u00fcbern\u00e4chsten Tag, dem Samstag, kamen sie dann zu mir nach Hause und haben an die T\u00fcre geklopft. Aber man muss nicht aufmachen. Sie haben alles versucht, die Nachbarn geweckt und sogar den Strom abgeschaltet. Am Sonntag bin ich aus der Wohnung raus und da haben sie mich gleich in der U-Bahn festgenommen, weil ich auf der Fahndungsliste stand.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie ging es dann weiter?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich wurde \u00fcber Nacht ins Polizeirevier gebracht, das war nicht angenehm in der Zelle. Am n\u00e4chsten Tag ging es dann zum sogenannten Gericht, wo ich dem Richter gesagt habe, dass er jetzt ein Verbrechen begeht. Zu meiner \u00dcberraschung habe ich nur sieben statt zehn Tage Haft bekommen. Sogar bis zu 30 Tage sind m\u00f6glich, wenn es als Wiederholunsgstat beurteilt wird. Ich bin im November auch schon festgenommen worden, aber weil das Verfahren wegen unseres Einspruchs noch l\u00e4uft, wurde das jetzt als erster Fall behandelt. Nach noch einer Nacht im Polizeirevier ging es dann mit dem Auto auf eine 14-Stunden-Reise ins Gef\u00e4ngnis. Die Polizei war einfach damit \u00fcberfordert, alle festgenommenen Menschen ins Gef\u00e4ngnis zu bringen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie war es dort?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>In der Zelle, die war so ungef\u00e4hr 30 Quadratmeter gro\u00df, waren wir 14 Leute, mehr als die H\u00e4lfte davon Politische, auch ein paar Aktivisten. Spannenderweise war es die Zelle Nummer V, wo auch Nawalny fr\u00fcher war. Die sieben Tage waren okay, weil man sich ja auch mit Gleichgesinnten unterhalten konnte und diskutieren, was man danach machen konnte oder wollte. Man hat nur wenig von der Au\u00dfenwelt und der Ukraine erfahren und wurde gezwungen, russisches Radio zu h\u00f6ren, das die Wachen an- und ausgeschaltet haben. Da ging es in den Nachrichten gar nicht um die Ukraine, wohl aber um die Konsequenzen, welche Firmen weggehen und wie der Rubel immer weiter f\u00e4llt. Und wir haben auch aus dem Radio erfahren, dass jetzt drei bis 15 Jahre Haft drohen, wenn Inhalte gepostet werden, die nicht den offiziellen Informationen entsprechen, wenn man die \u201eOperation\u201c gegen die Ukraine zum Beispiel als Krieg bezeichnet.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Aber Sie machen das ja?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich kann einfach nicht schweigen.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"768\" src=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-den-Parteifreunden-Islam-Kodsow-und-Roman-Denissow-am-24.02.2022-Moskau-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1325\" srcset=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-den-Parteifreunden-Islam-Kodsow-und-Roman-Denissow-am-24.02.2022-Moskau-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-den-Parteifreunden-Islam-Kodsow-und-Roman-Denissow-am-24.02.2022-Moskau-300x225.jpg 300w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-den-Parteifreunden-Islam-Kodsow-und-Roman-Denissow-am-24.02.2022-Moskau-768x576.jpg 768w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-den-Parteifreunden-Islam-Kodsow-und-Roman-Denissow-am-24.02.2022-Moskau.jpg 1280w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption>Dimitri Androssow (mitte) demonstriet am 24. Februar 2022 in Moskau gegen Russlands Krieg in der Ukraine. Zwei Tage sp\u00e4ter wurde Androssow verhaftet und zu einer Woche Gef\u00e4ngnis verurteilt. (privat\/TWU)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Warum setzen Sie sich f\u00fcr die Ukraine ein?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich bin \u00fcberzeugt, Putin f\u00fchrt den Krieg nicht nur gegen die Ukraine, sondern vor allem gegen mein Land, Russland. Es ist mein Land, nicht Putins Land. Tausende Soldaten sind schon gefallen, er ruiniert die Wirtschaft, \u2013 all das ist die wahre Katastrophe. Man hat gesehen, wie das Regime sich verschlimmert hat und jetzt ist nach 22 Jahren Putinscher Zeit der Hass ausgebrochen, er hat seine Aggression auf das Nachbarland \u00fcbertragen. Es gen\u00fcgt ihm nicht, alle Oppositionellen umgebracht oder ins Gef\u00e4ngnis gebracht zu haben. Er macht das aus seinem Imperialismus heraus: Ein erniedrigtes Russland muss seine Stellung in Europa behaupten und das geht nicht ohne Krieg. F\u00fcr viele Menschen im Westen war das unerwartet, dass er die Ukraine angegriffen hat. F\u00fcr mich war es das nicht. Ich habe lange genug davor geschrieben, dass ein gro\u00dfer Krieg eine logische Konsequenz seines Regimes und dessen Hass gegen\u00fcber dem Westen und der Ukraine sei, den er seit Jahrzehnten mit Hilfe seiner Propaganda innerhalb des Landes ausgebreitet hat. Einen ihrer gr\u00f6\u00dften H\u00f6hepunkte fand die Propaganda im Kult des \u201c9. Mai\u201d mit ihrem verr\u00fcckten aggressiven Militarismus, der stets gegen den Westen gerichtet worden war. All das konnte nicht nur bei Worten bleiben, sondern musste letztendlich in einen gro\u00dfen Krieg m\u00fcnden. Den Boden daf\u00fcr bereitete Putins Propaganda also viele Jahre vor.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wieso versteht man das nicht?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist pure Propaganda. Die Menschen erkennen die Realit\u00e4t nicht und oft haben sie einfach Angst, die Wahrheit zu erfahren.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Kennen Sie selbst jemanden in der Ukraine?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ziemlich viele.&nbsp; Ich war 2014 das erste Mal in der Ukraine und verliebte mich total in das Land. Ich bin da extra hingefahren, um die Menschen auf dem Euromaidan zu unterst\u00fctzen, und alles mit eigenen Augen zu sehen und habe da viele Freunde gefunden. Ein Freund k\u00e4mpft gerade mit der Waffe in Kiew, ein anderer, Vater von zwei Kindern, macht auch mit. Wir versuchen, einander irgendwie zu unterst\u00fctzen. Und generell haben viele Russen Freunde und Familie in der Ukraine. Ich komme selbst urspr\u00fcnglich aus der Grenzregion, aber ich merke, dass meine Familie dort nicht so aufgekl\u00e4rt ist wie ich.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"578\" src=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Auf-dem-Euromaidan-in-Kiew-2014-1024x578.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1323\" srcset=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Auf-dem-Euromaidan-in-Kiew-2014-1024x578.jpg 1024w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Auf-dem-Euromaidan-in-Kiew-2014-300x169.jpg 300w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Auf-dem-Euromaidan-in-Kiew-2014-768x434.jpg 768w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Auf-dem-Euromaidan-in-Kiew-2014.jpg 1280w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption>Dimitri Androssow (links) auf dem Euromaidan 2014 in der Ukraine. Die Revolution l\u00f6ste eine pro-Russische Regierung ab und richtete das Land Westlich aus. (privat\/TWU)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Wie organisiert sich die Opposition?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich bin immer vorsichtig, was historische Parallelen angeht, aber wie k\u00f6nnen Sie sich politische Opposition im Deutschland Hitlers oder im Russland Stalins vorstellen? Es gibt keine freien Wahlen, keine freien Medien mehr, keinen einzigen Oppositionellen im Parlament, es wird versucht, dass wir einfach totschweigen und nichts mehr machen. Wir sind noch da, aber wir k\u00f6nnen auch nicht auf die Stra\u00dfe und da Autoreifen anz\u00fcnden. Es macht keinen Sinn, solange keine kritische Masse auf die Stra\u00dfe geht wie 2011. Jetzt sind wir in purer Diktatur gelandet, jeder versucht zu \u00fcberleben. Noch sind wir als politische Partei t\u00e4tig, aber wenn das Regime m\u00f6chte, kann es uns morgen schon schlie\u00dfen. Wir versuchen, so weit es m\u00f6glich ist, Menschen aufzukl\u00e4ren und demokratisch gesinnte B\u00fcrger des Landes in Gro\u00dfst\u00e4dten anzusprechen. Wir sehen uns als einzige komplett vom Kreml unabh\u00e4ngige Opposition und werden uns treffen, solange wir nicht verboten und zerschlagen sind.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Werden es aktuell mehr oder weniger Demonstranten?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wegen dem Fehlen der freien Medien kenne ich derzeit die Lage gar nicht, aber ich wei\u00df, dass jeden Tag welche hingehen. Die Polizei arbeitet so, dass sie immer die Aktivsten verhaften oder verfolgen. So wurde ich zum Beispiel heute telefonisch gewarnt, an einer Kundgebung teilzunehmen. Bis jetzt wurden russlandweit mehr als 15.000 Menschen festgenommen. Man sollte auch rational denken. Wir brauchen nicht alle ins Gef\u00e4ngnis zu gelangen. Wir m\u00fcssen schon verstehen, wann wir auf die Stra\u00dfe gehen k\u00f6nnen. Momentan trauen sich die Menschen vor Angst und Frustration nicht mehr, was zu machen. Aber ich glaube, es kommt der Moment, an dem es den Leuten reicht und dann liegt es an uns. Und wenn es alle auf einmal sind, dann wird das Regime nicht in der Lage sein, alle einzusperren.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wissen die Russen vom Krieg und wenn ja, interessiert es sie \u00fcberhaupt?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die meisten wissen von der Operation, wie ich den Krieg laut Gesetz nennen soll. Aber sie denken, dass die Russen Gebiete, die Ukrainer, von den b\u00f6sen Faschisten befreien. Und nicht alle gehen auf die Kan\u00e4le, wo russische Soldaten erz\u00e4hlen, dass da keine Faschisten sind, dass Zivilisten beschossen werden und dass sie nach Hause geholt werden wollen. Der durchschnittliche Russe sagt, dass man dort Gutes tut \u2013 und schlie\u00dflich f\u00fchren die USA ja auch Kriege. Die Propaganda hat eben ihren Job gemacht. Eine russische Mutter, die vom Tod ihres Sohnes in der Ukraine erfahren hat, hat gegen die Unmenschen geschimpft, die ihren Sohn umgebracht haben und dass das ger\u00e4cht werden m\u00fcsse. Da gibt es keine Einsicht, dass ein brutaler Krieg von den Russen gestartet wurde, selbst von den M\u00fcttern nicht. Aber ich glaube, das wird sich noch \u00e4ndern. Ich bin da generell positiv eingestellt.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Aber im Gro\u00dfen und Ganzen will niemand den Krieg. Nur \u2013 die Menschen im Nazi-Deutschland wollten auch keinen Krieg, das ist kein Argument. Solange die Russen nicht verstehen, dass der Krieg nicht gerecht ist, wird sich die Einstellung nicht \u00e4ndern. Wenn sie die Wahrheit endlich sehen, wird das ein sehr n\u00fcchterner Tag sein. Jetzt sieht man die ersten Konsequenzen an den Geldautomaten, McDonalds zieht weg, VW schlie\u00dft und zahlt weniger.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wer ist auf Putins Seite, wer eher nicht?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die akademische Mittelschicht in den Gro\u00dfst\u00e4dten ist nicht seine Zielgruppe, die er anzusprechen versucht. Vor allem die untere Schicht und die \u00c4lteren sind seine Unterst\u00fctzung. Menschen \u00fcber 40 waren auch oft nicht im Ausland, es ist oft schwierig, ihnen das nahe zu bringen. Viele k\u00f6nnen auch keine Fremdsprachen und sch\u00f6pfen ihre Informationen nur aus russischen Quellen. Oder sie wissen, dass alles Propaganda ist und verlieren \u00fcberhaupt das Vertrauen in alle Medien \u2013 das ist auch ein Verbrechen Putins, dass auch die Menschen, die gegen Putins Politik sind, gleichzeitig glauben, dass sie auch im Ausland keine Freunde haben. Sie glauben einfach nicht daran, dass jemand eine eigene Meinung haben kann, ohne dass sie von einem Propagandisten kommen kann.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>K\u00f6nnte man es auf den Bildungshintergrund zur\u00fcckf\u00fchren?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist schwierig zu sagen. Ein Kollege aus der Partei mit einer eigenen Firma studiert auch Business an einer Stockholmer Uni und er sagt, dort unterst\u00fctzen fast alle Putin. Sie denken als Imperialisten \u2013 obwohl sie die Welt gesehen haben. Die Menschen, die seine Innenpolitik schlecht fanden, finden jetzt seine Au\u00dfenpolitik gut.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie kann man sich in Russland noch unabh\u00e4ngig informieren?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Telegram-Kan\u00e4le sind die erste Quelle, wer Fremdsprachen kann, nutzt auch ausl\u00e4ndische Webseiten, zum Beispiel BBC oder ZDF. Facebook, Twitter und Instagram sind gesperrt, da benutzt man dann VPN-Server. Aber man muss wissen, wie es geht, und es ist verboten, sie zu benutzen, das wird bestraft. Weil offiziell wird ein Bild vermittelt, dass es ziemlich ruhig ist und das russische Milit\u00e4r Nazis ausschaltet. Aber die Bilder, die man aus anderen, freien Quellen bekommt, sind einfach furchtbar und schrecklich \u2013 und das wissen die meisten Menschen nicht.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stimmt es, dass es auf den Stra\u00dfen Social-Media-Kontrollen gibt?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, das ist total krass. Es kann einfach passieren. Die Polizei stoppt Leute und fordert sie auf, das Handy vorzuzeigen. Die suchen da sicher nach verbotenen Dingen oder nach Informationen \u00fcber die Operation in der Ukraine, die ein Bild des Krieges liefern.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie wirken sich die westlichen Sanktionen und der Abzug der westlichen Unternehmen aus, auch auf die Stimmung der Bev\u00f6lkerung?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Es trifft bis jetzt vor allem normale Menschen wie mich. Zum Beispiel kann ich mein Ticket f\u00fcr den \u00f6ffentlichen Verkehr nicht mehr online aufladen, sondern muss dazu zur Post und das bar machen. Die Preise steigen schon, zum Beispiel kostet Buchweizen, der in Russland sehr beliebt ist, schon dreimal mehr als vor dem Krieg. Und ich glaube, es wird immer noch extremer. Viele Russen leben in sehr einfachen Verh\u00e4ltnissen. Die Sanktionen sind absolut n\u00f6tig und habe auch Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, dass sie auch Menschen wie mich treffen. Ich wei\u00df nicht, was noch passieren muss, damit die Leute auf die Stra\u00dfe gehen, vielleicht wenn sie ihre Arbeit aufgeben m\u00fcssen. Ich f\u00e4nde das schon wichtig, wenn die Sanktionen in erster Linie Putins engeren Kreis treffen w\u00fcrden. Daf\u00fcr pl\u00e4dieren wir als Partei schon seit vielen Jahren. Gro\u00dfbritannien macht das sehr gut. Deutschland ist da eher zur\u00fcckhaltend. Europ\u00e4isch gesinnte Menschen verlassen das Land, ziehen ins Private oder warten darauf, auf die Stra\u00dfe gehen zu k\u00f6nnen \u2013 derzeit ist das sehr gef\u00e4hrlich. Die Stimmung ist momentan deprimierend.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"788\" src=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-1024x788.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1327\" srcset=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-1024x788.jpg 1024w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-300x231.jpg 300w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-768x591.jpg 768w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-1536x1182.jpg 1536w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-der-BK-Merkel-im-Bundestag-2014-2048x1576.jpg 2048w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><figcaption>Dimitri Androssow mit der ehemaligen Bundeskanzlerin Angela Merkel 2014 in Berlin. (privat\/TWU)<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Was hat es mit dem Z-Zeichen auf sich?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist einfach unertr\u00e4glich. Es steht inzwischen auf allen Bussen, auch auf privaten Autos und \u00fcberall. Ein Mann, der \u201eZ = \u5350\u201c gemalt hat, wurde daf\u00fcr bestraft. Da wei\u00df man schon die Konsequenzen, wenn man versucht, dagegen vorzugehen. Moskau ist eine Stadt mit Videokameras an jeder Ecke, nach chinesischem Vorbild. Wenn sie wollen, werden sie alles sehen und finden, was sie brauchen. Das Z-Zeichen kommt mir wie ein Hakenkreuz vor. Putin nennt die Ukraine faschistisch \u2013 ich nenne Putin und seine Leute Faschisten. Er geht sogar mit den gleichen Begr\u00fcndungen vor wie Hitler.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Was soll der Westen tun?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Den Luftraum schlie\u00dfen. Das ist der Krieg der europ\u00e4ischen Zivilisation mit der Barbarei. Wenn die Ukraine f\u00e4llt, f\u00e4llt Europa, da bin ich mir sicher. Und je weniger Opfer, umso besser. Nat\u00fcrlich gibt es Waffenlieferungen, aber ich schlie\u00dfe mich Selenskyj und Co. an, dass das jetzt genau das N\u00f6tigste w\u00e4re. Die Ukraine hat bewiesen, dass sie eine gute Armee hat, aber die Russen bombardieren einfach die Zivilbev\u00f6lkerung. Und wenn das Menschenleben das Wichtigste ist, muss der Westen alles daf\u00fcr tun, das zu sch\u00fctzen. Putin droht auch damit, in Tschernobyl Brennelemente zu sprengen. Er ist ein Verr\u00fcckter. Ich hoffe, dass er einen Nuklearkrieg nicht startet. Aber ich glaube, er w\u00e4re durchaus bereit, eine taktische nukleare Waffe einzusetzen, wenn davon sein politisches \u00dcberleben abh\u00e4ngen w\u00fcrde.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Haben Sie Sorgen wegen einer Generalmobilisierung?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das k\u00f6nnte der Fall sein, wenn der Krieg noch l\u00e4nger andauert. Die Ukraine sagt, es gibt schon \u00fcber 13.000 tote russische Soldaten, die Rechercheplattform Bellingcat spricht von 5000. Aber sie planen wohl eine Mobilmachung. In einer Region wurde auch schon eine Einberufungsstelle mit Molotowcocktails angegriffen. Und Putin hat auch schon inzwischen zugegeben, dass auch Grundwehrsoldaten eingesetzt sind. Das kann neben der wirtschaftlichen Situation zu gro\u00dfem Unmut f\u00fchren, wenn noch der Einr\u00fcckungsbefehl f\u00fcr normale M\u00e4nner ab 18 Jahren k\u00e4me.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Oder wegen eines Einsatzes von S\u00f6ldnern aus arabischen L\u00e4ndern?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist ja schon der Fall, er hat schon die ber\u00fcchtigte Wagner-Gruppe im Einsatz und welche aus Syrien. Und in Zentralafrika werden noch Milizen gekauft. Das ist so ein Verbrechen: Er sammelt auf der ganzen Welt den Abschaum, damit der dann Russen und Ukrainer umbringt.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Verlassen wirklich viele Russen das Land als Fl\u00fcchtlinge?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Sehr viele Freunde\/Bekannte sind ausgewandert, sie sind keinesfalls als Touristen ausgereist. Ich kenne das aus meiner eigenen Umgebung. Es ist nicht einfach, nach Europa zu gelangen, am ehesten geht es nach Helsinki oder Istanbul. Viele machen jetzt Urlaub in arabischen L\u00e4ndern, da geht es ohne Visum \u2013 weil das Klima in Russland unertr\u00e4glich ist, da zuzusehen. Es ist einfach schwierig, in so einem Moment im Land zu bleiben. Es gibt auch Menschen, die bedroht werden. Zum Beispiel ein Mann, der in Moskau eine ukrainische Flagge aufhing und dann vom Inlandsgeheimdienst FSB abgeholt und gefoltert wurde. Der ist am Ende mit Frau und Kind nach Kirgistan geflohen, die konnten hier einfach nicht mehr normal leben. Und politische Aktivisten und Journalisten sowieso. Es sieht wie in einer puren Diktatur aus. Aber die Russen wandern schon l\u00e4nger aus. Zum Beispiel ein Freund, mit dem ich 2016 noch Wahlkampagne gemacht habe, ist schon in Kalifornien und arbeitet jetzt bei Google. Aber ich verurteile die Menschen nicht, die auswandern.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Denken Sie auch dar\u00fcber nach?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Man denkt schon dar\u00fcber nach, ich h\u00e4tte sogar ein Visum. F\u00fcr mich als Politiker ist das aber nicht unbedingt eine Option \u2013 ich mache alles, was in meinen Kr\u00e4ften steht, um zu zeigen, dass es hier noch Menschen gibt, die sich f\u00fcr ein demokratisches Russland einsetzen. Ich mache das, was ich f\u00fcr richtig und notwendig halte. Notwendig f\u00fcr mein Gewissen und so, glaube ich, auch f\u00fcr mein Land. Wir erleben gerade Epochenwende, in der es mehr denn je den Mut ben\u00f6tigt nicht zu schweigen. Ich versuche einfach zu arbeiten und nicht daran zu denken, dass ich um jede Zeit wieder verhaftet werden kann, sonst wird man verr\u00fcckt.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Was sagen Sie zur Diskriminierung von Russen im Westen, die sich nicht klar gegen Putin positionieren?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Aus meiner Grund\u00fcberzeugung als Liberaler kann ich niemandem aufzwingen, ein Statement abzugeben. Aber pers\u00f6nlich finde ich, dass die Russen, egal wo sie leben, Verantwortung \u00fcbernehmen sollen und dass das Gewissen nicht schweigen kann. Ich f\u00e4nde das schon wichtig, wenn sich die Russen klar gegen den Krieg positionieren und die Tatsachen beim Namen nennen w\u00fcrden, vor allem, wenn man schon im freien Westen lebt. Ich glaube auch nicht, dass der Familie in Russland etwas drohen w\u00fcrde \u2013 nur die Familie von politischen Aktivisten im eigenen Land kann inhaftiert werden. Ich habe 2014 selbst vor der russischen Botschaft in Deutschland demonstriert und meine Familie hat keine Probleme bekommen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie hat sich Putins Regierungsstil \u00fcber die Jahre ver\u00e4ndert und was bedeutet das f\u00fcr die Opposition?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die ersten vier Jahre ab 2000 gab es wirtschaftliche Reformen, die waren sehr gut und n\u00f6tig. Premierminister war der sp\u00e4tere PARNAS-Mitbegr\u00fcnder Michail Kassjanow, der die Reformen umgesetzt hat, den Rentenfonds, die Landreform, niedrigere Steuern. Das brachte den wirtschaftlichen Aufschwung der 2000er-Jahre. Putin positionierte sich damals als jemand, der Jelzins Politik fortf\u00fchren, Russland zu einer Demokratie umwandeln wollte. Er sagte, es gebe keine andere Option und schloss nicht aus, dass Russland sogar NATO-Mitglied werden k\u00f6nnte.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>2003 hat er dann erstmals die Wahlen gef\u00e4lscht, um keine Opposition mehr ins Parlament zu lassen. Mit Salamitaktik hat er die Medien ausgeschaltet, erst hat er mit den gro\u00dfen angefangen, nur die mit den kleinen Auflagen blieben. Dann gab es immer \u00f6fter Repressionen im Land und riesengro\u00dfe Korruption. In den 2000er Jahren wurden aber noch alle Demonstrationen genehmigt.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>In den Medwedew-Jahren schien es nach einem St\u00fcck Liberalit\u00e4t. 2011\/12 gab es die gr\u00f6\u00dften Demos. Unser Fehler war, dass wir das damals nicht zu Ende gef\u00fchrt haben. Die Menschen haben nachgelassen. Mit der Inauguration Putins 2012 gab es die gr\u00f6\u00dfte Kundgebung, damals wurde ich das erste Mal verhaftet \u2013 500 Rubel Strafe hat mich das gekostet. Heute w\u00fcrde ich 20.000 Rubel zahlen, so haben sich die Verh\u00e4ltnisse ver\u00e4ndert.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Medwedew hat Georgien angegriffen, als erster Versuch, die imperialistischen Gedanken nach au\u00dfen zu bringen. Und dann kam 2014 die Ukraine mit der Krim und dem Donbass. Das war ein Wendepunkt. Es ging darum, alles daf\u00fcr zu tun, dass die europ\u00e4ische Integration in der Ukraine nicht gelingt, weil das Putins Macht in Russland bedrohen w\u00fcrde.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Mit der Annexion der Krim hat Putin aber auch unsere eigene Integrit\u00e4t in Frage gestellt. Laut Vertrag sind wir ein f\u00f6deraler Staat, aber alles wird in Moskau entschieden, es ist ein imperiales Haus, das auch leicht gesprengt werden kann. Ich sage deswegen, dass dieser Krieg gegen Russland gerichtet ist, denn am Ende wird unsere territoriale Integrit\u00e4t bedroht. Es gibt mehrere Regionen, die unabh\u00e4ngiger von Moskau werden m\u00f6chten.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Putin ist aus meiner Sicht paranoid. Er sieht die USA hinter unseren Bewegungen, dass wir bezahlt werden f\u00fcr unseren Protest. Nawalny und Boris Nemzow waren damals starke Leute. Nemzow wurde 2015 ermordet \u2013 und dann entschied ich mich, seiner Partei einzutreten. Die Repressionsgesetze nahmen immer mehr zu. Man sah schon ziemlich deutlich, das muss in einer Diktatur enden. Es kam der Angriff mit chemischen Waffen auf Nawalny. Damit waren alle gro\u00dfen Personen im Land beseitigt und Putin hatte nichts mehr zu tun.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau-770x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1326\" height=\"800\" srcset=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau-770x1024.jpg 770w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau-226x300.jpg 226w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau-768x1021.jpg 768w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau-1155x1536.jpg 1155w, https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Mit-Nawalny-2012-Moskau.jpg 1540w\" sizes=\"(max-width: 770px) 100vw, 770px\" \/><figcaption>Dimitri Androssow (rechts) mit dem ber\u00fchmten Oppositionsf\u00fchrer Alexei Nawalny 2012 in Moskau. (privat\/TWU)<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Und die aktuelle Situation?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir haben den Weg der Reformen der 1990er Jahre ungl\u00fccklicherweise verlassen und unser Schicksal in die H\u00e4nde eines sowjetischen Geheimdienstlers gelegt. Mit der H\u00f6lle 2020 in Belarus hat man zum ersten Mal gesehen, was diese sowjetischen Diktatoren machen k\u00f6nnen. Aber die Ukraine hat diese demokratischen Erfahrungen, hat drei Revolutionen hinter sich. Russland hat das nicht und deswegen glauben die Russen nicht an ihre eigenen Kr\u00e4fte. Ich war beeindruckt, als ich dort war: Sie sehen gleich aus wie wir, sprechen auch Russisch \u2013 aber sie k\u00f6nnen ganz frei reden. Hier, in Russland, hast du einfach Friedhof. Die Propaganda nennt ihn \u201cStabilit\u00e4t\u201d. Ich glaube aber, dass wir auch Demokratie verdienen. Daf\u00fcr lohnt es sich zu k\u00e4mpfen, selbst, wenn es f\u00fcr das Leben ein Risiko darstellt.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>W\u00fcrden Sie Ihr Leben daf\u00fcr opfern?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich lese gerade Remarque, \u201eDie Nacht von Lissabon\u201c, und da gibt es am Anfang diesen einen Satz, der irgendwie sehr gut passe: \u201eEs w\u00e4re ein Verbrechen, ein Leben mit Selbstmord zu verschwenden, das man gegen Barbaren seinesgleichen einsetzen kann.\u201c Also, um Selbstmord geht es ja nicht, aber sonst passt es ja.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Was sind also die Aussichten?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das, was Lukaschenko 2020 in Minsk gemacht hat, macht Putin jetzt in Russland. Ja, es wird zunehmend schwierig, aber wir wissen, dass wir die richtige Sache machen. Es ist ein Riesenverbrechen gegen unsere Nation. Der H\u00f6hepunkt dessen, was Putin all diese Jahre gemacht hat \u2013 Medien schlie\u00dfen, Wahlen f\u00e4lschen, in Georgien und Ukraine einmarschieren und jetzt der gro\u00dfe Krieg. Ich glaube, Putin versteht diesen Krieg als einzige Legitimation, bis 2036 an der Macht zu bleiben. Er pr\u00e4sentiert sich als Retter Russlands vor dem b\u00f6sen Westen. Die n\u00e4chste \u201eWahl\u201c ist 2024 und er wollte damit wohl seine Ratings noch mal in die H\u00f6he treiben \u2013 was ihm am Anfang wohl auch gelungen ist. Aber er hat wohl auch nicht damit gerechnet, dass es so lange dauert. Und Putin hat auch nicht unendliche Ressourcen. Die Armee und die Polizei sind die einzigen S\u00e4ulen, auf die sich seine Macht st\u00fctzt. Und er kann nicht zur\u00fcck. Aber Umbruch in Russland war immer, wenn Kriege verloren wurden \u2013 dann musste die Regierung weg.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ist der Krieg gegen die Ukraine also eine Chance f\u00fcr Russland?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Naja. In jeder Katastrophe kann man Chancen sehen. Aber man bringt diese Menschenleben nicht zur\u00fcck und das Ansehen unseres Landes wird \u00fcber Jahre besch\u00e4digt sein. Ich glaube nicht, dass eine demokratische Regierung das schnell richten kann. Wir sagen, es sind die Machthaber, die weg m\u00fcssen. Putin besch\u00e4ftigt sich schon lange nicht mehr mit dem Land, er hat die Au\u00dfenpolitik zur Innenpolitik gemacht. Wenn den Menschen die Ukraine-Katastrophe bewusst wird, verliert er den Ruf, der Retter Russlands vor dem b\u00f6sen Westen zu sein.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie geht es langfristig weiter?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist eine gro\u00dfe Katastrophe, dass wegen der Passivit\u00e4t der Russen in der Politik das dort jetzt passiert. Die Schuld der Russen ist jetzt enorm. Wir sind schuld vor vor der Ukraine, wir sind schuld vor dem Westen. Es gibt auch nur einen Ausgang: Ein westliches demokratisches Russland. Putin sagt, Russland ist nicht Europa, wir sind unsere eigene \u201eZivilisation\u201c, sozusagen. Aber die meisten Russen verstehen sich als Europ\u00e4er. Es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn eine Demokratisierung von Russland aus selbst geschehen w\u00fcrde.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie viel schwieriger ist das Leben in Russland in den vergangenen Jahren geworden?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Es ist jetzt schwer zu sagen, ob es am Regime oder an Covid liegt. Wegen des Regimes wurden jetzt zum Beispiel&nbsp; viele Ausbildungsprogramme geschlossen, Sprachtests f\u00fcr Auslandsstudien finden nicht mehr statt. Als ich 2008 das erste Mal nach Moskau kam, um zu studieren, war es eine europ\u00e4ische Stadt mit superguten Aussichten. Jetzt h\u00e4tte man diese Gedanken nicht mehr, selbst das Unterhaltungsangebot gibt es nicht mehr \u2013 wegen der Repressalien und Sanktionen. Das Regime unterdr\u00fcckt heute und sch\u00fcrt Angst. Die Leute bleiben lieber zu Hause, die einzigen unabh\u00e4ngigen Informationsquellen sind schon geschlossen.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie gro\u00df ist die Unterst\u00fctzung Putins in der Bev\u00f6lkerung?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Niemand w\u00fcrde aus freiem Willen f\u00fcr Putin auf eine Demo gehen. Sie haben die Politik dem Kreml \u00fcberlassen und versuchen, ihr privates Leben m\u00f6glichst gut zu gestalten. Nach dem Krieg geht das aber nicht mehr, da werden \u2013 ganz zu Recht \u2013 die Russen f\u00fcr die Verbrechen mitverantwortlich gemacht werden. Die Russen haben Putin und den Krieg schweigend zugelassen und die Schuld der Russen ist enorm. Der Krieg dauert da ja schon seit 2014, die Ukrainer leiden schon seit acht Jahren und seitdem sterben dort jeden Monat mehr ukrainische Soldaten als insgesamt deutsche Soldaten in Afghanistan starben, das waren 59. Es gibt Passivit\u00e4t und man glaubt nicht daran, dass man selbst was bewegen kann. Die Frage ist, wann sich das \u00e4ndern wird, was sie daf\u00fcr opfern m\u00fcssen. Vielleicht ihre Arbeit.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Haben Sie Angst?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Angst hat man schon, aber wenn man Angst und Gewissen auf die Waage legt, ist die Angst eindeutig geringer als die Verantwortung und das Gewissen. Schweigen ist einfach keine Option. Wenn sie mich jetzt festnehmen wollen, werden sie das. Zu Hause erwarte ich jeden Tag, dass es wieder an der T\u00fcre klopft. Eine Verschl\u00fcsselung bei E-Mails ist auch schon egal. Es ist nicht schmerzhaft, verhaftet zu werden \u2013 solange man nicht gefoltert wird nat\u00fcrlich. Die Freiheit ist in mir, es sind nicht die \u00e4u\u00dferen Umst\u00e4nde. F\u00fcr seine \u00dcberzeugung im Gef\u00e4ngnis zu sein ist nicht so schrecklich, wie wenn das gro\u00dfe Verbrechen der weltlichen Dimension vor deinen Augen geschieht und dein Land daran schuld ist.<\/p>\n\n\n\n<p><em>Dieser Artikel erschien urspr\u00fcnglich in gek\u00fcrzter Form in: <\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><a href=\"https:\/\/www.maz-online.de\/Lokales\/Potsdam-Mittelmark\/Teltow\/Protest-gegen-Ukraine-Krieg-in-Russland-Wie-war-es-im-Gefaengnis-Herr-Androssow\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"211\" height=\"25\" src=\"https:\/\/world-uncensored.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Small-MAZ-logo.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-1318\"\/><\/a><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>von Konstanze Kobel-H\u00f6ller und Linus H\u00f6ller Dimitri Androssow, 31, ist Mitglied im Vorstand der liberalen Oppositionspartei PARNAS und hat auch f\u00fcr die Duma kandidiert. Unter anderem hat er mit Alexei Nawalny Wahlkampf betrieben. 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